【悲報】鳥山明「超サイヤ人は戦闘力50倍ではなく10倍」←は？ｗｗｗｗｗ

2019年08月17日

カテゴリ:
アニメ|漫画

1: 2019/08/17(土) 08:33:50.79 ID:ciTKYep7M

＞当時、超サイヤ人になると、約50倍の強さとされていたんですが、ちょっと大袈裟でしたね。作者の気持ちとしては、今までの10倍くらいの変化、という感じで描いていたと思います。

no title

4: 2019/08/17(土) 08:34:26.64 ID:Dsv3Snttp

大猿化と同じやん

5: 2019/08/17(土) 08:35:12.27 ID:nzSamTqXM

10倍界王拳とはなんだったのか

7: 2019/08/17(土) 08:35:59.46 ID:DEQxynIo0

大猿→理性がなくなる
界王拳→体力消耗が激しい使ってるうちにどんどん弱くなる
超サイヤ→かっこいい

131: 2019/08/17(土) 09:00:50.87 ID:ltpGYYt4a

>>7
大猿化して理性なくなるのは落ちこぼれだからだぞ

以下、なんJクエストがおすすめ記事をお送りします

2: 2019/08/17(土) 08:34:16.23 ID:+AXohaSx0

20倍界王拳定期

3: 2019/08/17(土) 08:34:24.60 ID:Nes1dWAMa

界王拳以下やん

8: 2019/08/17(土) 08:36:02.11 ID:EovtokYE0

ベタ塗りたくないから髪の毛金色にして逆立てるという天才の発想

126: 2019/08/17(土) 09:00:06.27 ID:wJt+q76Hp

>>8
そういやあの頃やたら白かったな

128: 2019/08/17(土) 09:00:36.36 ID:GoIxj6ZI0

>>8
これ草

14: 2019/08/17(土) 08:37:23.20 ID:1xHylH+Z0

とりあえず倍というならどの数値から倍になっとるのかいってくれんと

18: 2019/08/17(土) 08:38:50.53 ID:M2zgrPsj0

>>14
フリーザ基準やないか？

15: 2019/08/17(土) 08:37:30.63 ID:M2zgrPsj0

超サイヤ人3のデザインだけは天才やと思ったわ

19: 2019/08/17(土) 08:39:24.36 ID:/1tKZ+960

この発言辺りから原作者主義だった俺でも擁護しきれんくなってきた

21: 2019/08/17(土) 08:39:55.42 ID:uugH3Rp6d

10倍じゃ20倍界王拳かめはめ波耐えるフリーザに絶対勝てへんやん

27: 2019/08/17(土) 08:42:23.03 ID:tM4YD2ro0

>>21
ほんまや
あらためてフリーザのムリゲー感すごいな

23: 2019/08/17(土) 08:41:39.08 ID:tM4YD2ro0

大猿化の１０倍つかえばナメック星編って途中までかんたんだよな
初期ベジータで２万くらいでザーボンたちで２４０００くらいでしょ
ベジータ１０倍で２０万いくやん

30: 2019/08/17(土) 08:43:04.26 ID:GGMSZ7EYd

>>23
尻尾切られるか月を破壊されて終わりそう

38: 2019/08/17(土) 08:45:01.24 ID:tM4YD2ro0

>>30
お月様破壊されすぎ問題
まあベジータは自分で人工月つくれるから

しっぽきられたら知らん

26: 2019/08/17(土) 08:42:11.12 ID:2CP2AYooa

倍率で調整するとインフレするよな

32: 2019/08/17(土) 08:43:50.69 ID:tM4YD2ro0

20倍界王拳かめはめ波耐えるフリーザさん
まじ「くそったれ」って思った

34: 2019/08/17(土) 08:44:00.25 ID:TEXl3v4aa

界王拳のパワーアップに超サイヤ人のパワーアップが乗ってる感じやないの？

43: 2019/08/17(土) 08:46:02.22 ID:B0nxn7uV0

戦闘力の数値化って誰も得せんな

48: 2019/08/17(土) 08:47:05.98 ID:1xHylH+Z0

10倍くらいの変化でどうやっても倒せなかったフリーザを圧倒するとか
フリーザの強さはどう想定してたんやろ

52: 2019/08/17(土) 08:47:26.99 ID:tM4YD2ro0

＜ナメック星編の戦闘力一覧＞
ラディッツ・・・1500
ナッパ・・・4000
クリリン・・・10000以上
孫悟飯・・・10000以上
キュイ・・・18000前後
ドドリア・・・22000前後
ザーボン（変身前）・・・22000前後
ザーボン（変身後）・・・28000前後
ベジータ・・・29000前後
リクーム・バータ・ジース・・・35000～55000（かなり曖昧）
ギニュー・・・85000～未知数
孫悟空・・・180000以上（界王拳使用）
フリーザ・・・５３マソ

64: 2019/08/17(土) 08:49:32.32 ID:HmWa2n8n0

>>52
ギニューは12万ではっきりしとるやろ

83: 2019/08/17(土) 08:53:49.62 ID:KMeeNm2o0

>>52
サーボんこんだけしか上がらないのか変身

53: 2019/08/17(土) 08:47:46.68 ID:g5O1IcUep

背景めんどくさいからとりあえず街消し飛ばすの草生える

57: 2019/08/17(土) 08:48:23.19 ID:o9ClfoFm0

そこまでの一番強かった状態(20倍界王拳)から10倍なら納得できる

67: 2019/08/17(土) 08:50:35.40 ID:1xHylH+Z0

>>57
倍々ゲーが基準になっとるからそれだとそれこそ大げさな数値になってしまうからなｌ

65: 2019/08/17(土) 08:49:50.03 ID:IEnFu7iq0

悟空490万
フリ350万
とかでよかったんじゃ

70: 2019/08/17(土) 08:51:40.59 ID:L69R+O0u0

>>65
スーファミのDBのRPGがそんくらいの数字だったよな

73: 2019/08/17(土) 08:51:55.83 ID:o5OcyRN3a

そらそうやろ
フリーザの戦闘力53万100万とか言ってたのに最終形態が1億2千万になるわけないやん
よくて1000万くらいにするのが自然やろ

106: 2019/08/17(土) 08:57:14.88 ID:BPsOqeb+0

>>73
これ
ゲームのスーパー悟空伝覚醒変だと悟空もフリーザも最終戦闘力500万程なんだがかなり妥当だと思った

190: 2019/08/17(土) 09:08:03.97 ID:SJbWMyMH0

>>73
考えてみると意外と妥当なんだよ

まず悟空はどうみても戦闘力100万以上のピッコロあたりより素で相当強い
200万～300万ぐらいはあるだろ

となると20倍界王拳使うと4000万～6000万や
それでフルパワーモードではないフリーザより下やで？

84: 2019/08/17(土) 08:53:56.21 ID:Nwlmv6bRd

10べぇとかは勝手に言ってるだけだからセーフ

116: 2019/08/17(土) 08:58:40.43 ID:IqYxUXxl0

超サイヤ伝説

145: 2019/08/17(土) 09:02:26.84 ID:KMeeNm2o0

さすがにチビトランクスのSSがフリーザ以上とか考えたくないな

163: 2019/08/17(土) 09:05:24.96 ID:o5OcyRN3a

>>145
でも18号に手加減するレベルやからな・・・

191: 2019/08/17(土) 09:08:16.60 ID:xlsguZCr0

50倍とか噂を広めたのは誰なんだ

【画像】三浦瑠璃とかいうおばさんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

 【画像】このカットステーキでご飯食べられる？

【悲報】インスタグラマーの彼氏たちの日常がヤバい →画像

 【必見】夏帆が日本一の美少女だった頃のGIFはこちらｗｗｗｗｗｗｗｗ

 「ダサいセーター」の世界選手権が開催される。フランス

 【画像】最新の兒玉遥の体型がヤバいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

 「仕事ができない人」を全員クビにした結果ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

 【悲報】 JKさん、とんでもない忘れ物をして登校してしまう… （画像あり）

【画像】この女子高生、下品すぎィ/////

【悲報】女子小学生「ﾄｲﾚの隙間に何かある･･･」→→→ ヤバすぎる･･･

拒食症の女の子がﾎﾞﾃﾞｨﾋﾞﾙに目覚めた結果・・・（※画像あり）

カーリングの本橋麻里、めちゃくちゃ怖い人だった（※画像あり）

サンドウィッチマン伊達の『カロリーゼロ』理論ほんと好きｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

 【画像】サバ缶ご飯炊いてる間のイッヌの顔くそワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

 【画像】あばれる君のインスタがなかなかセンスあって面白いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

 【画像】クソおしゃれな写真にひたすら村上信五を紛れさせるアカウントワロタｗｗｗｗｗ

 記者「プーさんよりお金投げてほしいよね？」羽生「は？」

【画像】月収6800万円のキャバ嬢(30)ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

 ツイッターにヤクザの組長♀（17）がいた模様ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

 もえあずとかいう大食い女ｗｗｗｗｗｗｗ

 人間「イッヌ餌やで」犬「おいおいこの人は神か」人間「ネッコ餌やで」猫「おいおいワイは神か」

隣の爺が鹿肉を大量にくれた結果ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

 練炭自殺に使われたレクサスLS460タダで貰った結果ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

http://tomcat.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1565998430/

9999:以下、おすすめ記事をお送りします　id:nanque

■Amazonランキング(毎時更新)

この記事へのコメント

コメント一覧

- 1. 探求熱心な名無しさん
- 2019年08月17日 11:19
- 1番の戦犯はフリーザをぶった切った未来トランクスだからな

- 2. 探求熱心な名無しさん
- 2019年08月17日 11:30
- 10倍界王拳！(戦闘力が10倍とは言ってない)
  20倍界王拳！(それぐらいの気合で踏ん張った)
  
  こういう事かな？

- 3. 探求熱心な名無しさん
- 2019年08月17日 11:34
- 俺はこのインフレより、戦闘力考察してる人らの間で、クリリンとかの戦闘力が人造人間編でも数万程度みたいに言われてるのが気になるわ
  フリーザ以上の力を持つ相手とわかって来ているんだし、超サイヤ人やナメック星人クラスとは言わんでも、数十万くらいにはなってないとサポートも無理じゃないかと

- 4. 探求熱心な名無しさん
- 2019年08月17日 11:44
- 1000年に1人の伝説の存在のはずが、ちょっとの間ゴロゴロ現れて形態変えながら、ブルーだゴットだロゼだって収集つかんくなってるしwもはや、スーパーサイヤ人になっただけなら、ヤムチャ並みに瞬殺される雑魚キャラで草

- 5. 探求熱心な名無しさん
- 2019年08月17日 11:58
- 逆に天津飯の戦闘力でセルを足止めできている描写に強い違和感を覚えたわ
  超サイヤ人が敵わない人造人間が敵わないセル相手（第二形態だっけか）に
  足止めとはいえ無理じゃね

- 6. 探求熱心な名無しさん
- 2019年08月17日 12:03
- 戦闘力の差がn倍以上になると歯が立たないみたいな明確なルールがあるわけじゃないし、
  10べぇでも50べぇでも漫画は成立する気はする

- 7. 探求熱心な名無しさん
- 2019年08月17日 12:11
- 20倍界王拳かめはめ波で50%フリーザ倒せないのにスーパーサイヤ人で100%フリーザ倒せるんだから50倍は絶対いるでしょ

- 8. 探求熱心な名無しさん
- 2019年08月17日 12:11
- >>6
  漫画として読むだけならそれでいいけど、細かく考え出すとおかしくなってくるわな

- 9. 探求熱心な名無しさん
- 2019年08月17日 12:14
- >>116
  リクームバータジースは60000未満だろこの3人の事を知り尽くしたギニューがリクームバータ倒した時の悟空を60000と見立ててるからな

- 10. 探求熱心な名無しさん
- 2019年08月17日 12:18
- 最初こそ50倍だけど基本戦闘力が上がるにつれて倍率は下がっていて、トータルでは緩やかな上昇に収まってるんじゃないかと勝手に思ってる
  だからこそ超では超サイヤ人のアドバンテージがそこまでないように見えると

- 11. 探求熱心な名無しさん
- 2019年08月17日 12:19
- 超サイヤ伝説方式だと20倍界王拳で戦闘力11倍だからなあ。
  スーパーサイヤ人になって10倍じゃ逆に弱くなっちゃうじゃん。

- 12. 探求熱心な名無しさん
- 2019年08月17日 12:25
- フリーザの自己申告疑ってるやつ見たことない

- 13. 探求熱心な名無しさん
- 2019年08月17日 12:31
- 50倍は単なる状況からの推測というか
  20倍界王拳で50%のフリーザを倒せないんだから100%のフリーザを圧倒できるなら50倍くらいだよねってだけだろう

- 14. 探求熱心な名無しさん
- 2019年08月17日 12:35
- たぶん界王拳で力とか倍になっても戦闘力まで倍になるわけじゃないんやろ
  ベジータ初戦の4倍界王拳かめはめ波で戦闘力8000×4の32000出てるなら18000のベジータは消し飛んでるはず
  ナッメク初期のベジータでキュイ瞬殺やったし

- 15. 探求熱心な名無しさん
- 2019年08月17日 12:35
- >>12
  最初の53万ですら自己申告だからそこ疑っちゃうと全て成立しなくなっちゃうからね

- 16. 探求熱心な名無しさん
- 2019年08月17日 12:39
- 超サイヤ伝説の戦闘力バランスはとてもよかった
  なおバグゲーすぎて普通にプレイするのが至難の業の模様（主に特定の場所でしか発生しない戦闘力バグ。初見回避はかなり難しい

- 17. 探求熱心な名無しさん
- 2019年08月17日 12:42
- ナメック星から界王拳の存在をだんだんフェードアウトして無かったことにしたかったんだと思われる

- 18. 探求熱心な名無しさん
- 2019年08月17日 12:54
- ※3
  フリーザ第2でさえ100万なのに、スーパーサイヤ人と互角(持久力で勝る)の18号とかが、数十万のわけない。そいつら読んだことないだろ？
  一番妥当なのは、スーファミのドラゴンボールの初スーパーサイヤ人化悟空300万がカイオウ拳とのバランスも取れてるし、答え出てるだろ。
  公式と言われるフリーザ最終→1億だっけ？それもはや変身じゃなく、別のなにか、チートだろ、と。「ぼくのかんがえたつよさ」感スゴい。

- 19. 探求熱心な名無しさん
- 2019年08月17日 12:56
- >>5
  気功砲がすごいんだろ。ノーダメでも圧くらいはかけられるんじゃね？プロレスラーでも子供に顔面蹴られたら少しは痛いだろ。

- 20. 探求熱心な名無しさん
- 2019年08月17日 13:07
- >>7
  いまだに多くがはまってる間違い。
  界王拳2倍は、あくまでも"界王拳の性能が"2倍な。だれも【界王拳2倍→自身の強さ×2倍】なんて言ってない。そなったらもう機械じゃん。
  ゲームのバフスキルを理解している人ならわかるはず。

- 21. 探求熱心な名無しさん
- 2019年08月17日 13:09
- >>11
  ヒント:気(MP)

- 22. 探求熱心な名無しさん
- 2019年08月17日 13:46
- ※20
  ん？でも戦闘力8000以上の悟空が界王拳2倍でベジータに適わず、3倍で圧倒する(ナメック星でのドドリア？が地球襲来以前のベジータは18000程度と言ってる)から、界王拳の倍率はそのまま戦闘力の倍化でほぼ間違いないのでは？
  戦闘力という数値と強さの関係性がそもそも不透明って話ならまぁわからんでもないけど

- 23. 探求熱心な名無しさん
- 2019年08月17日 14:14
- >>20
  ただの妄想じゃん。

- 24. 探求熱心な名無しさん
- 2019年08月17日 14:33
- ＞＞２０
  明確な根拠が欲しい。ゲームとかじゃなく原作で界王がそういってるとか。

- 25. 探求熱心な名無しさん
- 2019年08月17日 15:16
- >>20
  多くの人の勘違いだっていうけど、それを証明できるような表現もないだろ
  それ言うなら界王拳の性能が2倍もあんたの思い込みじゃん

- 26. 探求熱心な名無しさん
- 2019年08月17日 15:18
- >>14
  悟空もダメージ受けていってるから単純にその数値にはならんだろ
  あとベジータ18000も、キュイと互角だったってのはだいぶ前の話のようだし、地球にくるまでにもうちょい上がってる可能性もある

- 27. 探求熱心な名無しさん
- 2019年08月17日 15:23
- >>18
  そいつら読んだことないとか言う前に、あんたもちゃんと書いてること読めよ
  人造人間の戦闘力が数十万じゃなくて、クリリンたちが戦いのサポートに徹するにしても数万だと無理、数十万クラスは必要じゃないかって話だよ

- 28. 探求熱心な名無しさん
- 2019年08月17日 15:31
- 界王拳計算式は、単純倍率かバフ倍率かでもう昔っから議論されてっけど、結局原作にどちらの明確な根拠はなかったと思ったなあ。
  
  ただ単純倍率だとじゃあ界王拳１倍ってなんなん？とかなるから、公式ゲームだとバフ倍率採用が普通になってるなあ。ゲームの界王拳だとバフ比率は50％で、界王拳１倍も普通に使える。基礎戦闘力8000なら界王拳１倍12000～４倍24000。

- 29. 探求熱心な名無しさん
- 2019年08月17日 19:27
- >>2
  フリーザ編までは50倍、それ以降の素の戦闘力が高い状態からは10倍程度の上昇ってことじゃない？

- 30. 探求熱心な名無しさん
- 2019年08月17日 19:28
- >>7
  フリーザ編以降からの上昇率じゃないか。

- 31. 探求熱心な名無しさん
- 2019年08月18日 11:54
- 鳥山というドラゴンボールエアプ
  界王拳からさらに10倍ってなると界王拳使えないベジータとか素の戦闘力どんなけってなってしまうしな。
  
  ※29
  それじゃＳＳにならず界王拳20倍つかったほうがよくなってしまう

- 32. 探求熱心な名無しさん
- 2019年08月24日 10:31
- >>25
  界王拳3倍でブルマの旧式スカウターが21000を超えたところで破損している。
  何倍かはわからんけどギニューのスカウターは18万を計測していて第一形態フリーザとベジータの力比べはベジータの戦闘力は18万以上は確実にあった。
  フリーザ戦に入ってからの戦闘力のインフレがおかしい