1: それでも動く名無し 2025/04/10(木) 08:41:09.65 ID:4/Uf/vpz0
○大政奉還を主導していない → 「船中八策」は後世の創作。龍馬が提唱した証拠はない
○新政府に影響を与えていない → 「新政府綱領八策」は他の知識人も言っていた内容
○薩長同盟 → 手紙を届けただけで龍馬の一喝で同盟が結ばれたという話は創作
○長州の武器購入を発案していない → 木戸孝允が龍馬に依頼したが、実際の交渉では龍馬の名前が出てこない
○薩摩・長州の要人から重視されていなかった → 龍馬の仲介についての記録が残っておらず、当時の薩摩要人も認識していない
○幕末当時は無名に近かった → 維新直後の志士列伝100人に名前なし
○「日本を今一度せんたくいたし申候」→ 開国論者・横井小楠の口癖
○北辰一刀流免許皆伝→ 剣術ではなく実際は薙刀で、しかも初級レベルの「初目録」
○新政府に影響を与えていない → 「新政府綱領八策」は他の知識人も言っていた内容
○薩長同盟 → 手紙を届けただけで龍馬の一喝で同盟が結ばれたという話は創作
○長州の武器購入を発案していない → 木戸孝允が龍馬に依頼したが、実際の交渉では龍馬の名前が出てこない
○薩摩・長州の要人から重視されていなかった → 龍馬の仲介についての記録が残っておらず、当時の薩摩要人も認識していない
○幕末当時は無名に近かった → 維新直後の志士列伝100人に名前なし
○「日本を今一度せんたくいたし申候」→ 開国論者・横井小楠の口癖
○北辰一刀流免許皆伝→ 剣術ではなく実際は薙刀で、しかも初級レベルの「初目録」
2: それでも動く名無し 2025/04/10(木) 08:41:47.76 ID:VrtM2xb00
弥助の方がまだなんかしてそう
以下、なんJクエストがおすすめ記事をお送りします
3: それでも動く名無し 2025/04/10(木) 08:41:52.58 ID:ko1UvzZB0
高知県民のアイデンティティ崩壊しちゃうじゃん
6: それでも動く名無し 2025/04/10(木) 08:43:40.00 ID:lXA2RErx0
ひろゆきみたいなゴミクズやったんちゃうかな
5: それでも動く名無し 2025/04/10(木) 08:42:46.89 ID:rCjnWDLs0
個人の一喝で結ばれる同盟とか明日にでも崩壊しそう
4: それでも動く名無し 2025/04/10(木) 08:42:42.69 ID:6LT8Bq210
もうカツオのタタキしか誇れないよ😭
7: それでも動く名無し 2025/04/10(木) 08:43:51.43 ID:uzFYtYiw0
おーい竜馬と龍馬がゆく
が戦犯やろ？
最近やと龍馬伝と仁
が戦犯やろ？
最近やと龍馬伝と仁
12: それでも動く名無し 2025/04/10(木) 08:45:07.35 ID:HM5I0upC0
でもエジプトとかに旅行にいったんだろ？
8: それでも動く名無し 2025/04/10(木) 08:44:09.40 ID:NN8ZnWlP0
逆になんでこいつがやったことにされたんや
29: それでも動く名無し 2025/04/10(木) 08:49:14.78 ID:KIw2eyaq0
>>8
明治天皇の皇后の夢枕に坂本龍馬が立ったという逸話があって
そのあたりから英雄像みたいなのが作られた
明治天皇の皇后の夢枕に坂本龍馬が立ったという逸話があって
そのあたりから英雄像みたいなのが作られた
32: それでも動く名無し 2025/04/10(木) 08:49:48.45 ID:XQliHRzQ0
>>8
司馬遼太郎の影響や
司馬遼太郎の影響や
11: それでも動く名無し 2025/04/10(木) 08:45:02.15 ID:Uax1zhMe0
当時の評判は何してるか良く分からないけど何だか何処にでも居る人だったらしいな
13: それでも動く名無し 2025/04/10(木) 08:45:49.28 ID:KyNoACwG0
じゃあなんでわざわざ暗◯されたんや？
14: それでも動く名無し 2025/04/10(木) 08:46:04.38 ID:8glj2ouK0
土佐人って凄い人がいないから凡人を偉人かのように嘘ついてる
18: それでも動く名無し 2025/04/10(木) 08:46:28.73 ID:ufdc2KyM0
そんな事言い出したら新撰組も三英傑もみんな司馬遼太郎が作ったキャラクターだろ
20: それでも動く名無し 2025/04/10(木) 08:46:42.07 ID:Qz2g7nwq0
いややってたよ、手伝ったしワイ
24: それでも動く名無し 2025/04/10(木) 08:47:21.73 ID:kVobKDa00
まあいいぜよそういうの
16: それでも動く名無し 2025/04/10(木) 08:46:15.42 ID:fCpplxxx0
子供に龍馬とか名付けた親どうしてくれるの？
26: それでも動く名無し 2025/04/10(木) 08:47:27.31 ID:5Z5AN5++0
明治政府の中心にいた陸奥宗光が激推ししとるやろ
宮中にいた土佐藩出身者も顕彰のために動いとる
宮中にいた土佐藩出身者も顕彰のために動いとる
19: それでも動く名無し 2025/04/10(木) 08:46:34.13 ID:YvYSecUt0
なんでぜよ！
25: それでも動く名無し 2025/04/10(木) 08:47:26.38 ID:wfZzyiMpa
土佐のメアリー・スー
28: それでも動く名無し 2025/04/10(木) 08:48:13.44 ID:dF2e8pPy0
名前がかっこよくてブーツ履いて銃持ってるからね
いかにも日本人が好きな設定じゃん
いかにも日本人が好きな設定じゃん
33: それでも動く名無し 2025/04/10(木) 08:50:14.92 ID:g90xysK20
草 仲介者みたいなのでもないのか
37: それでも動く名無し 2025/04/10(木) 08:50:52.38 ID:xSGenA2L0
ショーンＫみたいなもん？
30: それでも動く名無し 2025/04/10(木) 08:49:26.67 ID:cOtH6J8t0
とにかく大物と仲良くて顔が異常に広いんやろ
それはガチやろ？
それはガチやろ？
31: それでも動く名無し 2025/04/10(木) 08:49:32.07 ID:zT6cEJht0
大半を奪われた中岡慎太郎がかわいそう
34: それでも動く名無し 2025/04/10(木) 08:50:29.94 ID:5Z5AN5++0
明治天皇の側近として宮中で力を持っていたのは土佐藩出身者が多かったんや
皇后が病気の時か何かに夢枕に誰か立ったというのを「それは坂本龍馬だ」と宣伝したりした
皇后が病気の時か何かに夢枕に誰か立ったというのを「それは坂本龍馬だ」と宣伝したりした
38: それでも動く名無し 2025/04/10(木) 08:51:58.33 ID:zT6cEJht0
言うても板垣退助が銅像建てたりしたんやし一定の業績はあるんやろうけどな
39: それでも動く名無し 2025/04/10(木) 08:52:09.10 ID:ZRnqlI2M0
手紙とどけたのはすごいだろ
41: それでも動く名無し 2025/04/10(木) 08:52:47.75 ID:R528YdUK0
これじゃキメ顔で写真撮っただけのただのかっぺじゃん…
43: それでも動く名無し 2025/04/10(木) 08:53:47.71 ID:ZRnqlI2M0
これが日本人の歴史感です
45: それでも動く名無し 2025/04/10(木) 08:54:09.99 ID:F71NsI450
ほななんで◯されたんや
48: それでも動く名無し 2025/04/10(木) 08:54:42.27 ID:Qz2g7nwq0
>>45
現代だって特に理由なく人◯されてるやん
現代だって特に理由なく人◯されてるやん
46: それでも動く名無し 2025/04/10(木) 08:54:26.27 ID:AnSDndmQ0
意識高い人がめっちゃ憧れてるイメージしかない
50: それでも動く名無し 2025/04/10(木) 08:55:09.72 ID:5Z5AN5++0
坂本龍馬は死後に周囲にいた連中がこれだけ持ち上げてるので魅力的な人物だったのはたぶん間違いないやろ
53: それでも動く名無し 2025/04/10(木) 08:56:40.58 ID:9oiBeCmw0
100で語る人間と0で語る人間どっちが賢いかってスレ
47: それでも動く名無し 2025/04/10(木) 08:54:32.88 ID:WZ8lsbQZ0
日本の夜明けぜよ！って言ってなかったんか
54: それでも動く名無し 2025/04/10(木) 08:57:22.01 ID:Sv0Tl8AE0
暗◯されるほどにはなんかしてたんやろ
52: それでも動く名無し 2025/04/10(木) 08:56:01.60 ID:ZRnqlI2M0
中岡慎太郎はすごくないだろ
だから坂本ねらった
実際中岡はしばらく生きた
竜馬は即死
だから坂本ねらった
実際中岡はしばらく生きた
竜馬は即死
51: それでも動く名無し 2025/04/10(木) 08:55:41.05 ID:fI9N+/zx0
福井藩とのコネはガチやな
58: それでも動く名無し 2025/04/10(木) 08:58:48.73 ID:IO67oknK0
名前がカッコイイからセーフ
59: それでも動く名無し 2025/04/10(木) 08:58:58.57 ID:t2jkqRrA0
修羅の刻の影響もあるやろ
66: それでも動く名無し 2025/04/10(木) 09:02:08.74 ID:x3QCeHjb0
意味のない暗◯だよ
64: それでも動く名無し 2025/04/10(木) 08:59:38.72 ID:cN/0ON8W0
日本で初めて新婚旅行したという実績は残る
76: それでも動く名無し 2025/04/10(木) 09:06:57.31 ID:vYpt9Tw00
ショーンKはホラ吹きだが坂本龍馬自体はホラ吹いてないんだよなあ
78: それでも動く名無し 2025/04/10(木) 09:07:53.36 ID:vI1SuDc10
やってる事もコンサル屋みたいなもんやしほぼほぼショーンKやな
120: それでも動く名無し 2025/04/10(木) 09:40:18.80 ID:tyZ0n5kb0
日本史上最高の潤滑油だったで良くね
引用元:https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1744242069/
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金をせびるのが得意、当たり屋、ハッタリ上手
現代なら大成功者
ちょっと話を盛るだけでスーパーマンになってしまった感じの人
高知の人は中岡慎太郎の方が有名やったって言ってな
竜馬がいくで、それ以後、人気がでたって
コイツを神格化してるのは安重根を神格化してるどこぞの国と同じだな
陽キャで口が上手かったんだろうな
それで要件を言われれば適した人物を紹介していた
大きな選挙で全ての野党が選挙協力するような状況を作る一端を担ったような人物かと思ってたが
そこまでではない感じか？
竜馬が後藤象二郎に大条理を建策し、後藤がそれを土佐藩の意見として薩摩に提示し、薩摩がそれを気に入って薩長同盟に前向きになったといわれてる。
もっとも大条理は竜馬のオリジナルではなく、いろいろな人がバラバラに唱えていた意見をひとつにまとめたものらしいが。
つまり坂本龍馬は大政奉還の「ファシリテーター」だったということだな。
そこを貶す事で意識高い系を気取れるから最近はそういう風潮なんだろな
もう少し時間経って落ち着けばやっぱり魅力的な人物という事で貶す声も減るだろう
勝海舟、松平春嶽、西郷隆盛、板垣退助、陸奥宗光、山県有朋、大久保一翁、伊藤博文、大隈重信…
意見が違えば殺されることすら珍しくない時代にありとあらゆる派閥地域の著名人が評価している人間やぞ
そうだね
今よりよっぽど移動が困難だった時代にあちこち飛び回って、多少意訳しつつ各方面の意見を調整・伝令したから
足引っ張って引きずりおろしてもお前は上に行けないよ、そんな暇あるなら自分を上げろよｗ
割と多くの藩に顔が利いて取り次ぎスピードが段違い
その点ではその時代で最高に有能
商人として取り次ぎ屋として見ると納得できる
薩摩藩資本亀山社中と土佐藩資本海援隊の社員で
英国商人グラバーの代理店ビジネスマン
朝っぱらからこんなサイトに来ているお前が言うなよ 6時54分って
時間ってオマエの周りだけで流れてるわけじゃないんだぜ
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