1: 2025/04/14(月) 13:11:20.49 ID:SbqZ1UqP0
何
2: 2025/04/14(月) 13:13:24.50 ID:bLYIAmH+0
晩節がね...
以下、なんJクエストがおすすめ記事をお送りします
64: 2025/04/14(月) 14:02:59.86 ID:OlryWF1Q0
まあでも農民が公家に取り立てられて摂政関白にまでなるって
とてつもない事には変わりないやろ
とてつもない事には変わりないやろ
18: 2025/04/14(月) 13:29:41.46 ID:Khs4gSt20
信長の草履持ちの時点で平民の中では上のほうよな
4: 2025/04/14(月) 13:15:03.35 ID:RBefpCte0
こいつ養父が元々織田家のコネ持ちだぞ
実際は0から成り上がった人物なんていない
実際は0から成り上がった人物なんていない
25: 2025/04/14(月) 13:35:40.16 ID:OcPcwUdh0
今なら起業家やろな
16: 2025/04/14(月) 13:28:17.18 ID:M8GWjYbud
山崎から小牧長久手あたりまでの秀吉の知力はガチで日ノ本一
5: 2025/04/14(月) 13:16:01.56 ID:sBKketXB0
関西人は大好きだからいいじゃん
44: 2025/04/14(月) 13:51:12.29 ID:wrEpFJ590
西国の現状見てキリシタンの危険性を見抜いたのはさすがやな
京都付近やとただの面白舶来宗教って認識やし
京都付近やとただの面白舶来宗教って認識やし
10: 2025/04/14(月) 13:21:24.76 ID:ywW2HGms0
つゆと落ちつゆと消えにし我が身かな
浪速の事も夢のまた夢
浪速の事も夢のまた夢
21: 2025/04/14(月) 13:30:47.33 ID:8qAWjzuqa
何かすごい人からド外道に印象変わってもうたわ
30: 2025/04/14(月) 13:38:23.57 ID:nkNIRp+Xd
陰湿で性格の悪い粛清侵略野郎だと知れ渡ったから
40: 2025/04/14(月) 13:49:29.16 ID:Tusyx31/d
底辺上がりのくせに貴族に媚びて過酷な検地や刀狩で農民を苦しめたから
この辺は朱元璋と正反対
この辺は朱元璋と正反対
55: 2025/04/14(月) 13:58:45.53 ID:LqorRBao0
秀吉に対する反動で勝家を忠義の者扱いにするのはどうかと思うわ
織田宗家が微妙な立場になったのむしろあいつのせいやろ
織田宗家が微妙な立場になったのむしろあいつのせいやろ
57: 2025/04/14(月) 13:59:47.64 ID:OFaWOLKB0
いくら秀頼できたからって秀次ポイ捨てするのはあたおかすぎるわ
ワイが周りの家臣だったらドン引きよ
小牧長久手で池田が織田側になびかなったおかげでなんとか勝てたくせに
ワイが周りの家臣だったらドン引きよ
小牧長久手で池田が織田側になびかなったおかげでなんとか勝てたくせに
8: 2025/04/14(月) 13:19:26.36 ID:RBefpCte0
実際に0から成り上がった人物て麻原彰晃くらい
木下藤吉郎はコネがあった
養父も寧々もコネだし
木下藤吉郎はコネがあった
養父も寧々もコネだし
72: 2025/04/14(月) 14:07:01.23 ID:dCdrpfA40
養父って金も持たさず追放されたんやろ
養父とはいえやりすぎやで秀吉はん
養父とはいえやりすぎやで秀吉はん
112: 2025/04/14(月) 14:24:41.84 ID:YGyH5gaH0
最初に取り立ててもらった松下嘉兵衛を
後に大名に取り立てて、お世話になったって
触れ回ったってたてことを最近知った
サイコパス的なこと最近言われてるけど、
駆け出しのとき目をかけてくれた人に恩を感じる気もちもあったんだなと思った
後に大名に取り立てて、お世話になったって
触れ回ったってたてことを最近知った
サイコパス的なこと最近言われてるけど、
駆け出しのとき目をかけてくれた人に恩を感じる気もちもあったんだなと思った
7: 2025/04/14(月) 13:17:08.01 ID:CwyJPOKi0
妖説太閤記の秀吉がリアルに近そう
9: 2025/04/14(月) 13:20:40.83 ID:b1wrOhuA0
中国大返しだけの一発屋
15: 2025/04/14(月) 13:23:54.84 ID:vNfe/xgl0
晩節と顔
48: 2025/04/14(月) 13:53:56.21 ID:HLtYFn0Z0
顔やろ
あだ名もサルやし
言うてノブには負けるけど人気はあるやろ
あだ名もサルやし
言うてノブには負けるけど人気はあるやろ
50: 2025/04/14(月) 13:55:35.48 ID:12h5IZQx0
>>48
ホントはサルとは呼ばれてないらしいで
それはあとに作られた創作
実際に呼ばれたのはハリネズミ
ホントはサルとは呼ばれてないらしいで
それはあとに作られた創作
実際に呼ばれたのはハリネズミ
6: 2025/04/14(月) 13:16:58.23 ID:jx/UaMsd0
でも家康よりは人気でしょう？
信長、秀吉、家康と人気順もそのままのイメージ
信長、秀吉、家康と人気順もそのままのイメージ
33: 2025/04/14(月) 13:42:14.29 ID:12h5IZQx0
>>6
要は志半ばで死ぬ武将が人気あるんや
諸葛亮が人気あって司馬懿が人気ないのと一緒
要は志半ばで死ぬ武将が人気あるんや
諸葛亮が人気あって司馬懿が人気ないのと一緒
37: 2025/04/14(月) 13:48:46.86 ID:jx/UaMsd0
>>33
なるほどね、家康なんてただ謀略でクリアした狸親父ってイメージしかないもんな
なるほどね、家康なんてただ謀略でクリアした狸親父ってイメージしかないもんな
69: 2025/04/14(月) 14:06:09.98 ID:50cB0isD0
晩節の老害化がヤバすぎる
北条倒したあたりでさっさと死んでた方が良かった
北条倒したあたりでさっさと死んでた方が良かった
66: 2025/04/14(月) 14:04:38.27 ID:xsZmvHoi0
家康はこれさえなかったら的な晩節汚しも皆無だから偉大
3代目の選択まで間違いなし
3代目の選択まで間違いなし
71: 2025/04/14(月) 14:06:17.45 ID:L3OPseVD0
>>66
豊臣家滅ぼしたのはかなりのマイナスポイントやろ
豊臣家滅ぼしたのはかなりのマイナスポイントやろ
83: 2025/04/14(月) 14:10:05.48 ID:Tusyx31/d
>>71
世間体だけを気にして豊臣を残してたら秀頼担いで秀忠に反旗を翻す勢力が出てきたかもしれないから
江戸時代が長く平和に続いた時点で豊臣を滅ぼしたのは正解だったという事
世間体だけを気にして豊臣を残してたら秀頼担いで秀忠に反旗を翻す勢力が出てきたかもしれないから
江戸時代が長く平和に続いた時点で豊臣を滅ぼしたのは正解だったという事
78: 2025/04/14(月) 14:08:49.49 ID:dCdrpfA40
秀吉 三法師様を立てて織田家を支えます←嘘つき
家康 五大老として豊臣を支えます←嘘つき
嘘つきしかおらん
家康 五大老として豊臣を支えます←嘘つき
嘘つきしかおらん
82: 2025/04/14(月) 14:10:02.75 ID:L3OPseVD0
晩節狂ってた言わるが秀頼の地位を確立したかっただけやろ
89: 2025/04/14(月) 14:13:34.28 ID:Zcmt+/Va0
織田信長←こいつが人気な理由
93: 2025/04/14(月) 14:14:45.37 ID:L3OPseVD0
>>89
カリスマ性あって夢半ばで死ぬとか人気出る要素しかないやん
カリスマ性あって夢半ばで死ぬとか人気出る要素しかないやん
13: 2025/04/14(月) 13:22:40.40 ID:M8GWjYbud
センゴクの秀吉は割とすき
晩年の描写も含めて
晩年の描写も含めて
117: 2025/04/14(月) 14:29:12.88 ID:T5wFAOw90
末世とは 別にはあらじ 木の下の さる関白を 見るにつけても
おしつけて 結えば結わるる 十らく(聚楽)の 都の内は 一らくもなし
おしつけて 結えば結わるる 十らく(聚楽)の 都の内は 一らくもなし
引用元:https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1744603880/
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この記事へのコメント
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だから家康の戦略を褒めると唐入りもアリにならざるを得ないから元スレで家康上げてる人間には都合悪そうだな
秀吉と正面切って殴り合って勝った武将が座りしままとかエアプにも程がある
秀吉のせいで朝鮮に戦争で駆り出されて、ひどい目に遭って武士やめたらしいわ
秀吉と殴りあって勝ったとか完全に彼の国の歴史をコリエイトした話やん…
秀吉死後もよく言っても機会主義的なのは明らかなんだから持ち上げようとしても恥かくだけだよ
そういう感覚もないのかもしれんけど
秀次「アカン秀頼生まれてもうた。秀吉に絶対ポイーされるから先んじて逝くわ」→切腹
秀吉「ファッ！？そんな指示出しとらんぞ！？秀長も先に逝っとるし、ワシ死んだ後に秀頼の面倒見る奴おらんなるやんけバカタレ！あーもうキレたわ秀次の家族皆〇しで！」
だったっぽいんよね
>>5
家康は歴史好きだと評価が上がる人だなあ。歴史好きになると最初は信玄、謙信が～って言っているのが、思いのほか地味な北条氏の民政が素晴らしいの知って北条氏好きになるようなもので。
晩年がダメダメなのは昔から知られているが、印象自体が変わったのはそれのせいだよ。
まあ晩年秀吉は家康より圧倒的下だが
昔ならいざ知らず現代レベルだと信長はまだともかく家康は新田氏の後裔だった事にしただけで馬の骨レベルじゃん
彼らは秀吉が大嫌いで、逆に家康はベストセラーになるくらい人気
歴史にたいして無知すぎるな
信長が甘いとかないわ。荒木や一向宗への処断みてもとても厳しい
秀吉は逆に非常に甘い、権力もっても非常にやさしく責任者の処刑だけでなで斬りはまずしない。
死ぬまで日本全土を勢力的に統治している、ぼけていたなんていっている研究者は皆無
わしの小学生の頃は家康より人気あった気がするが。
組織に属してモーレツに働いてのし上がっていくイメージが昔の日本に受け入れられやすかったのかな。
逆に家康の人気がなかったのは明治以降の教育方針と言われてるな。明治政府にとって家康は敵だから。
ワイのご先祖様、今でいう滋賀県出身だったけど朝鮮出兵帰りに故郷に帰るのが嫌で福岡に腰を落ち着けたらしい
コリエイトぉ…？
あっ（察し
君世界史勉強したことある？
血筋を尊ぶのは万国共通だぞ？
ローマ帝国とか少し調べてみろ帝政初期はアウグストゥス（カエサル）の血統に超絶固執してるしスペインハプスブルクなんか血族婚で断絶まで行ってるから
生兵法は大怪我のもとだよ
だから明治政府の誰が何をやったか具体的に説明してくれよ
俺は大戦中のマスコミが敵性語とか言って英語を規制したように
民間が勝手に忖度したと考えるほうが自然と思うがな
それ、ただの八つ当たりだし余計に悪化しとらんか…？
荒木一族も一向宗も、甘く出来ない理由があるんだけどな
信長は身内には甘いけど対外的には厳しいところも多い。そこが甘いと舐められる時代だからね。身内でも裁くところはきっちり裁く公私の分別がしっかりしていた人物だよ
そもそもそういう事情じゃないし、秀次が度重なる違反をしてのに後継者だから大丈夫だろうと甘えていた結果
秀吉は敵には優しいが身内には厳しい、
一般的な会話ができなくなったオタク
そうだよ
ちなみに黒田官兵衛はひろゆきな
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