1: 2025/10/07(火) 01:24:09.52 ID:vKKe7h+p0
じゃあもう最初から代表出してタイマン勝負とかでよくない?
32: 2025/10/07(火) 02:18:15.94 ID:PMuawtUh0
俺も子供のころは不思議に思ったわ
戦争ってなんでもかんでもありの殺し合いするじゃねえのかよってなった
戦争ってなんでもかんでもありの殺し合いするじゃねえのかよってなった
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31: 2025/10/07(火) 02:16:56.97 ID:2POam4Ir0
むしろ何でもありの戦争ってのが意外とないんだよな
35: 2025/10/07(火) 02:22:36.52 ID:9ufYVnYf0
>>31
イスラエルvsパレスチナとかセルビアvsクロアチアとかみたいにとにかく憎しみ合ってるケースだとそれに近くなりがちやけど
まあ今だと戦争勃発の原因自体も合理的な外交手段の結果じゃなくて憎悪とか恐怖とかの感情による部分が大きいんやろなあと思う
イスラエルvsパレスチナとかセルビアvsクロアチアとかみたいにとにかく憎しみ合ってるケースだとそれに近くなりがちやけど
まあ今だと戦争勃発の原因自体も合理的な外交手段の結果じゃなくて憎悪とか恐怖とかの感情による部分が大きいんやろなあと思う
3: 2025/10/07(火) 01:26:49.29 ID:XrBIZtTI0
国際法ってグロティウスという個人が考えたんやもんやからなそりゃおかしいよ
自然にあるものではない
家とかビルとかと同じぐらい不自然なものやで
自然にあるものではない
家とかビルとかと同じぐらい不自然なものやで
7: 2025/10/07(火) 01:31:52.06 ID:9SscGifv0
戦争があるせいでルールとか不文律が発達したんだと思うが。
そしてそのルールは破られる事も多いが、無いよりはマシなんだ
そしてそのルールは破られる事も多いが、無いよりはマシなんだ
11: 2025/10/07(火) 01:35:34.97 ID:9ufYVnYf0
簡単にいうと勝ち負けに関係ない余計な被害が出ることはお互いのためにもやめておこうって感じで発展してきたんや
たとえば民間人殺害禁止とか毒ガス兵器禁止とか捕虜虐待禁止とかやな
これらは実行しても勝利に繋がる要素が薄く犠牲を増やすだけだからと
ただフォークランド紛争のときのイギリスとアルゼンチンのように元々そこまで憎しみ合ってない国同士の戦いなら守られるけどイスラエルとパレスチナとかだと感情的な怨恨も深いのでやりまくってしまうみたいなとこがある
たとえば民間人殺害禁止とか毒ガス兵器禁止とか捕虜虐待禁止とかやな
これらは実行しても勝利に繋がる要素が薄く犠牲を増やすだけだからと
ただフォークランド紛争のときのイギリスとアルゼンチンのように元々そこまで憎しみ合ってない国同士の戦いなら守られるけどイスラエルとパレスチナとかだと感情的な怨恨も深いのでやりまくってしまうみたいなとこがある
13: 2025/10/07(火) 01:36:50.96 ID:9ufYVnYf0
わかりやすいのは軍艦を撃沈した後の漂流者攻撃禁止とかやないか
軍艦を撃沈されたらもう勝敗は決してしまって負けた側も対抗できないわけなので無益な殺しはやめようみたいな
軍艦を撃沈されたらもう勝敗は決してしまって負けた側も対抗できないわけなので無益な殺しはやめようみたいな
19: 2025/10/07(火) 01:46:13.18 ID:9ufYVnYf0
利益だけ考えても捕虜はいくらでも虐待してOKってお達し出しちゃうと相手が降伏してくれなくなるし自国民が敵に捕まった時に報復される危険が高まるからね
34: 2025/10/07(火) 02:20:31.12 ID:9ufYVnYf0
ただ古代の戦争見てると敗れた側の国民も殺害されたり奴隷にされたりしたやつはそこまで多くなくて普通にそのまま現地に住んで生活続けてるケースの方がかなり多いんだよね
昔の戦争だと武器の威力もたかが知れてるし時代や状況にもよるが民衆は直接的には戦争から距離を置けたケースも多い
ガリア人の大半は現地で暮らしたままでガリア語なんて古代末期まで残ってた
近代以降は武器の殺傷力も上がって国家総力戦の様相が強まりまくってるからな
昔の戦争だと武器の威力もたかが知れてるし時代や状況にもよるが民衆は直接的には戦争から距離を置けたケースも多い
ガリア人の大半は現地で暮らしたままでガリア語なんて古代末期まで残ってた
近代以降は武器の殺傷力も上がって国家総力戦の様相が強まりまくってるからな
36: 2025/10/07(火) 02:23:04.89 ID:oTp/nbSJ0
全力出さないと負けたとき納得いかなくて結果受け入れないから無意味
本当になりふり構わない全力を出すと相手国以外からも攻撃されるからダメ
その妥協点が今の戦争ルール
まあ多少ならそれ破っても大丈夫ってバレたけど
本当になりふり構わない全力を出すと相手国以外からも攻撃されるからダメ
その妥協点が今の戦争ルール
まあ多少ならそれ破っても大丈夫ってバレたけど
38: 2025/10/07(火) 02:26:41.03 ID:9ufYVnYf0
>>36
被害が拡大しないように速攻で諦めて降伏したアルメニアとか国内でめっちゃ不満高まったみたいやな
そして永久陣地は迂回されて終わるという近現代戦の悲劇が繰り返された戦いでもある
被害が拡大しないように速攻で諦めて降伏したアルメニアとか国内でめっちゃ不満高まったみたいやな
そして永久陣地は迂回されて終わるという近現代戦の悲劇が繰り返された戦いでもある
42: 2025/10/07(火) 02:34:06.81 ID:+AWjh7VO0
戦争はスポーツ
43: 2025/10/07(火) 02:40:39.14 ID:X7EoUVM80
国家間の戦争だと比較的ルール守られるけど内戦だとルール無視されるのなんでなん?
現在進行形のシリアだったり、中国の国民党vs共産党だったり、あとルワンダとかも
現在進行形のシリアだったり、中国の国民党vs共産党だったり、あとルワンダとかも
44: 2025/10/07(火) 02:47:22.48 ID:e/3qroqxM
「もうお前らせめてこれだけは守ってくれ頼むから」って感じだろ戦時国際法って
47: 2025/10/07(火) 03:03:22.29 ID:j2IWq6Ob0
第一次大戦の連合国側の侵略行為を正当化するために作ったものやでな
せやから他国内におる自国民を守るためなら侵攻してもええことになってて
プーチンはウクライナ国内の親ロシア系住民にロシア国籍を付与して
国際法に則って救助のためにウクライナに攻め込んだから
あれは国際法的には合法ってことになってる
せやから他国内におる自国民を守るためなら侵攻してもええことになってて
プーチンはウクライナ国内の親ロシア系住民にロシア国籍を付与して
国際法に則って救助のためにウクライナに攻め込んだから
あれは国際法的には合法ってことになってる
16: 2025/10/07(火) 01:41:26.24 ID:BiHaEFl8H
まあビジネスなんで
20: 2025/10/07(火) 01:52:55.04 ID:sqG1ACNi0
究極のチキンレースやな
どこまで物量(人的資源、資金)ぶち込めるか
どこまでなら国際社会と折り合いつけられるか
どこまでなら自国民が着いてくるか
どこまでやったら勝利(見返りがある)か
どうしたら戦争を辞められるか
どこまで物量(人的資源、資金)ぶち込めるか
どこまでなら国際社会と折り合いつけられるか
どこまでなら自国民が着いてくるか
どこまでやったら勝利(見返りがある)か
どうしたら戦争を辞められるか
21: 2025/10/07(火) 01:59:20.11 ID:UAXmuR470
毎回皆殺しにしたり土地が使用不可になったら大変でしょ
22: 2025/10/07(火) 02:02:48.64 ID:4PleC8vr0
なんか露宇戦争見てるとさ…現代の戦争って勝ってても損しかなくね?と思ってまう
絶対に普通に商売したほうが得やん
絶対に普通に商売したほうが得やん
23: 2025/10/07(火) 02:05:24.03 ID:9ufYVnYf0
>>22
戦争ほど不毛なマイナスサムゲームもないからな
たとえ利益入るやつがいてもごく一部でほとんどのやつは不幸になる
勝ったとしても参加した連中は重大な傷を負って帰ってくるしな
骨になって帰ってくる場合もあるが
戦争ほど不毛なマイナスサムゲームもないからな
たとえ利益入るやつがいてもごく一部でほとんどのやつは不幸になる
勝ったとしても参加した連中は重大な傷を負って帰ってくるしな
骨になって帰ってくる場合もあるが
25: 2025/10/07(火) 02:08:17.14 ID:4PleC8vr0
>>23
自国の労働世代と産業を切り崩してまでやることちゃうよなぁって思うわ
自国の労働世代と産業を切り崩してまでやることちゃうよなぁって思うわ
29: 2025/10/07(火) 02:13:47.90 ID:tvL0Lqa70
大統領もしくは首相が殴り合えばええのにな
30: 2025/10/07(火) 02:15:09.47 ID:XrBIZtTI0
>>29
習近平が早苗KOしたから明日から中国語が公用語になりますって言われても納得できないだろうに
習近平が早苗KOしたから明日から中国語が公用語になりますって言われても納得できないだろうに
8: 2025/10/07(火) 01:33:05.63 ID:/5p16zm40
国力の差が出やすい勝負なら戦争じゃなくていいと思う
48: 2025/10/07(火) 03:12:08.33 ID:+kiVO/Id0
>>8
オリンピックじゃん
オリンピックじゃん
50: 2025/10/07(火) 03:31:58.78 ID:3Spl861Y0
この地球上に武力戦争に対するルールがあるならそもそも戦争禁止にするのが一番理性的だと思った🥺
51: 2025/10/07(火) 03:33:12.33 ID:8gcwLMxWd
そもそも金儲けするためのものやから
今のウクライナやガザで起きているのもコロナ禍で底打ったオイルの値段を買い支えるための戦争なのよ
死んだ人たちは彼らにとって必要な犠牲みたいよ
今のウクライナやガザで起きているのもコロナ禍で底打ったオイルの値段を買い支えるための戦争なのよ
死んだ人たちは彼らにとって必要な犠牲みたいよ
52: 2025/10/07(火) 03:44:13.41 ID:1YaYB4Sl0
破っても罰がなければ意味のないルールだよ
53: 2025/10/07(火) 03:49:17.49 ID:jDY8imaC0
というか
大国がルール破ったとしてそれを罰することができるような存在がいるかどうかやな
大国がルール破ったとしてそれを罰することができるような存在がいるかどうかやな
引用元:https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1759767849/
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戦争にルールなんてないって子供の頃思ってたから原爆くらったのも悲しいことだけどしょうがないと思ったし同様に真珠湾攻撃もなんとも思ってなかった
ルールアリって知ってから両方やばいって思うようになった
戦争も例外ではありません
むしろ無いのがおかしい
クラウゼヴィッツの戦争論でも「戦争とは他の手段をもってする政治の継続」と言っているように、あくまでも政治の一部でしかない
ならお互いルール無用で収拾が付かなくなるよりも、ある程度ルールを決めてその枠の中でやった方が無駄な損害が出ずに済むよねってだけの話
ロシアはやりたい放題に見えるし実際国際法を破りまくってはいるけど、実は最後の一線は超えてないんだよね
あれだけ核を脅しに使った癖に国内を爆撃されても実使用には踏み切ってないし、弾道ミサイルを撃つ際には各国へ「今から撃つミサイルは核弾頭積んでないから報復しないでね」と事前連絡した上でウクライナへ警告の弾道ミサイルを打ったりしてる
それは完全に歴史を勉強してないからこそ出る誤解だね
元々戦争はどの国もする権利を持つって考え方だったんだよ、煽るつもりは無いけどかなり不勉強みたいだから一度調べてみるのをお勧めする
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