1: 2025/12/07(日) 23:52:35.90 ID:6SjHNLtP0
4: 2025/12/07(日) 23:54:52.77 ID:mkAtao5wd
上司から言質を引き出して何かあったら上司に責任を取らせる環境を整えて仕事するが全世代共通の認識
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11: 2025/12/07(日) 23:58:26.82 ID:+3FCkFZid
正直言って此処まで考えが違う世代が一緒に仕事すんのって無理だよな
12: 2025/12/07(日) 23:59:30.80 ID:XUE7+5Jx0
新人にどう対応しようが勝手やが昔と違って普通にパワハラ通報されたり突然退職代行で辞められたりして人事に怒られるから気をつけるんやで
15: 2025/12/08(月) 00:01:03.07 ID:bCwvN/ew0
Zが先駆けて暴れた結果Z以外の社畜の態度も変化してきとる
20: 2025/12/08(月) 00:02:50.58 ID:eRRY3ISM0
無意味にパワハラを恐れて何も言われない結果、低評価が続いて30くらいで詰む奴出始めてるからかわいそう
24: 2025/12/08(月) 00:03:59.43 ID:k+89PN+R0
「自分で考えてやれ!!」
「何勝手に動いてんだ!!」これやめて
「何勝手に動いてんだ!!」これやめて
28: 2025/12/08(月) 00:06:08.39 ID:bCwvN/ew0
>>24
「過去の事例あるから聞く前に調べろ」からの
「過去の慣例に囚われるな」のコンボなら喰らったことある
「過去の事例あるから聞く前に調べろ」からの
「過去の慣例に囚われるな」のコンボなら喰らったことある
45: 2025/12/08(月) 00:15:33.32 ID:6SgHKxtQ0
おっさん「何回でも聞きに来てね」(嘘だよ本当は3回目でブチギレるよ♥)
52: 2025/12/08(月) 00:19:01.92 ID:osDoqCgD0
「分からんかったら聞けよ！」って声高に主張する奴の中に
実際に分からないことを尋ねると
「それぐらい自分で考えろ」とか突き放したり
あからさまに冷めた・嫌そうなリアクションする奴一定数おるけどなんなんやろね
実際に分からないことを尋ねると
「それぐらい自分で考えろ」とか突き放したり
あからさまに冷めた・嫌そうなリアクションする奴一定数おるけどなんなんやろね
54: 2025/12/08(月) 00:19:36.39 ID:EE7mh1nX0
見て覚えるってのも、昔は見せ方知ってたし、割と独り言で何するかの示唆をしてたからな。今は見て覚えるという言葉だけ先行して頭ごなしにそれを言うから反発されるのよ。
7: 2025/12/07(日) 23:56:25.68 ID:eRa9iVH20
Zって効率とかいうわりにいつまでも仕事できるようにならないのは何でなん？
33: 2025/12/08(月) 00:08:37.42 ID:RivTzlps0
新人は物を探すの下手すぎ
検索すれば何でも出てくる環境に慣れて自分で何かを隅から隅まで探すことをしてこなかったんだろうな
「ママにやってもらってたの？」って思うことが多い
検索すれば何でも出てくる環境に慣れて自分で何かを隅から隅まで探すことをしてこなかったんだろうな
「ママにやってもらってたの？」って思うことが多い
74: 2025/12/08(月) 00:31:46.65 ID:3q+rT0D20
仕事じゃないけど子供の頃に公文式の先生から同じことをされた覚えがある
ワイ「ここがわからないんですけど…」
↓
先生「それぐらい自分の頭で考えなよ」と突き放す
学校の先生がやったらアウトやろね
ワイ「ここがわからないんですけど…」
↓
先生「それぐらい自分の頭で考えなよ」と突き放す
学校の先生がやったらアウトやろね
81: 2025/12/08(月) 00:38:38.80 ID:zZadv55i0
寿司屋とかにありがちな10年間雑用しながら背中を見て覚えろみたいなのは「なぜ技術指導しないんだい？」と海外勢から総ツッコミよ
普通の会社でも似たようなことやってるから衰退の一途やね
普通の会社でも似たようなことやってるから衰退の一途やね
22: 2025/12/08(月) 00:03:46.57 ID:cA1TgZ1K0
とっかかりだけ教えたらいい
有能はそこからかってに応用して伸びるし
無能はとっかかりしかできずに終わるだけ
有能はそこからかってに応用して伸びるし
無能はとっかかりしかできずに終わるだけ
36: 2025/12/08(月) 00:09:34.47 ID:0p8oUmpM0
定型的なのはまんまやり方教えればいい
考え方とか相手への対応みたいなのは先に意見聞かせてほしいな
そしたらええなとか、ワイならこうするかな、参考にして職制とよく相談してや
みたいなアドバイスはするで
あんま喋らんのはブラックボックス化して自分の価値上げたい生産性ない人やと思うで
これ職人だけじゃなく事務職にもようおるわ
考え方とか相手への対応みたいなのは先に意見聞かせてほしいな
そしたらええなとか、ワイならこうするかな、参考にして職制とよく相談してや
みたいなアドバイスはするで
あんま喋らんのはブラックボックス化して自分の価値上げたい生産性ない人やと思うで
これ職人だけじゃなく事務職にもようおるわ
60: 2025/12/08(月) 00:22:20.10 ID:CjfaXHL/a
定型業務と非定型業務で変わってくるやろ
定型なら聞けばええが非定型なら自分で考えんと次の事案に対応出来んわ
定型なら聞けばええが非定型なら自分で考えんと次の事案に対応出来んわ
38: 2025/12/08(月) 00:11:25.31 ID:ZHbrhUaf0
俺あんまり仕事したことないからわからないけど
「わからないことを自分で試行錯誤して答えを探し出す」ってどれだけの効力があるんだ？
それをやれば自分にどれだけの成長をもたらすんだ？
もちろん成長するのはわかってる
でもそれは「仕事中に時間を無駄に浪費」に値するほどの成長なのか？
「まず最初にやり方を教えてもらってから慣れる」というやり方と比べて大幅な成長ができるのか？
教えてくれよ
「わからないことを自分で試行錯誤して答えを探し出す」ってどれだけの効力があるんだ？
それをやれば自分にどれだけの成長をもたらすんだ？
もちろん成長するのはわかってる
でもそれは「仕事中に時間を無駄に浪費」に値するほどの成長なのか？
「まず最初にやり方を教えてもらってから慣れる」というやり方と比べて大幅な成長ができるのか？
教えてくれよ
41: 2025/12/08(月) 00:12:03.08 ID:rt3kRV2N0
確かに自分で見つけた答えの重さは一生血肉となって活きるから桁違いなんやけど結局本人の資質次第やからな
49: 2025/12/08(月) 00:17:59.63 ID:nEUwb0Lrp
自分で考える能力育てないと育成にならんやろ
58: 2025/12/08(月) 00:21:23.51 ID:/AsaVHrW0
結局自分で考えられるやつはほぼほぼ成長するから大丈夫、ワイみたいに考えられない奴はルーティン作業しかできん
65: 2025/12/08(月) 00:26:13.23 ID:DYo/w3oK0
有能は放っておいても自分で工夫して成長するからな
そういうのと比較されたらスレタイみたいなこと言われるのも仕方ない
そういうのと比較されたらスレタイみたいなこと言われるのも仕方ない
67: 2025/12/08(月) 00:28:06.39 ID:y6Rz9vaD0
>>65
言われるのはしゃーないと思うけど自分でできる有能って転職してそのうちいなくなるから会社に無能だけ残って終わるんだよな
言われるのはしゃーないと思うけど自分でできる有能って転職してそのうちいなくなるから会社に無能だけ残って終わるんだよな
46: 2025/12/08(月) 00:15:35.22 ID:PgBHkFGA0
教えると教えてもらったことしかやらん無能がいるからな
基礎は分かってるんやから、そこからは自分で考えて動いてほしいんやろ
上の奴らもたぶんそうやってきてる
基礎は分かってるんやから、そこからは自分で考えて動いてほしいんやろ
上の奴らもたぶんそうやってきてる
59: 2025/12/08(月) 00:22:07.85 ID:tjSFM1eh0
聞く時は自分が考えた結果を述べてから「合ってますか？」みたいなスタンスで聞くのが正解
68: 2025/12/08(月) 00:28:07.02 ID:RivTzlps0
教える時間設けて教えるのは全然ええよ
並行で作業してるときに次から次へと割り込んで質問してきたら質問厨ウゼーとしか思わんやろ
並行で作業してるときに次から次へと割り込んで質問してきたら質問厨ウゼーとしか思わんやろ
85: 2025/12/08(月) 00:40:37.73 ID:8dmwwx3v0
勉強と同じで答え暗記しても応用きかんで
当座は教えるのが正しいやろが
当座は教えるのが正しいやろが
110: 2025/12/08(月) 00:55:40.14 ID:AmksALpL0
業務の質は均一であるべきだからちゃんとやり方教えて実務レベルに引き上げるべきじゃん
我流で質が保てるか
我流で質が保てるか
87: 2025/12/08(月) 00:40:50.60 ID:sHpJN6MO0
ワイの会社では無能に徹しますってやる気ない中年に程よく接してそのたびに楽なテンプレお膳立てしてたら、いつの間にか「任せて良い？」で一通りそつなくこなせる準エースなったで
やっぱパターン化よ
やっぱパターン化よ
引用元:https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1765119155/
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仕事できないやつは昭和だろうと平成だろうと聞いてもロクな説明してくれない
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