1: 2026/04/10(金) 07:47:06.27 ID:GrEcw/6Y0
「豊臣滅ぼすつもりなら関ヶ原の戦いで徳川の味方なんかしなかったわ！豊臣に付く！」

みたいな意地を見せて欲しかったわ


2: 2026/04/10(金) 07:53:49.44 ID:O55yJDUv0
石田への恨み>>>豊臣の恩


3: 2026/04/10(金) 08:09:27.13 ID:ZT3xIN/K0
関ヶ原時点で豊臣政権No.2が家康なんやからそっちにつくのは当然


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    4: 2026/04/10(金) 09:00:10.51 ID:HKFGWIGO0
    実際には勝馬の徳川に我先と乗り換えたかったからミッツを口実にしただけだよな


    5: 2026/04/10(金) 08:22:02.27 ID:UJzjbTLD0
    三成は人望がなかったーと言われるが土地割りなんかで相当約束反故にしてるから当然なんだよな


    6: 2026/04/10(金) 08:35:15.94 ID:uWspdCHo0
    関ヶ原で石田三成が西の代表してたレベルだぞ？それがどういうことか


    7: 2026/04/10(金) 08:53:48.78 ID:mqOF4a2L0
    秀吉個人が凄かっただけで家としての強さは無いからな
    秀吉がいなくなったらついてこないよ


    8: 2026/04/10(金) 09:04:26.82 ID:hxQfFpjZ0
    歴史無い家やからな
    秀吉個人への恩はあっても豊臣家自体には別に…て感じやったんないか


    9: 2026/04/10(金) 09:10:42.90 ID:hcZp28Tf0
    豊臣恩顧といってもしょせんは一代限りのぽっと出やからな
    代を重ねたわけでも土地に根付いたわけでもない恩顧なんてそんなもんや


    10: 2026/04/10(金) 08:17:41.88 ID:p6vev8oZ0
    自分とこの会社が大きくなっちゃうと大勢雇った社員の生活がかかってるから
    個人的な感情の問題ではなくなってくるのでしゃーない
    大盤振る舞いした猿が悪い
    脱糞はそれ見てたからか譜代には大領はやらず幕府の要職を独占できるようにした
    こうすると幕府と譜代は運命共同体になる


    11: 2026/04/10(金) 08:34:23.10 ID:ko2ZylHa0
    大阪の陣になるともう死にに行くようなもんだからな
    家族や家臣を養ってる以上はそんなことはできんのやろ


    12: 2026/04/10(金) 08:02:16.39 ID:nFdaEhf60
    大名の代が代わってたり
    今更徳川に逆らっても勝てないし
    あの時点で豊臣に付く利点が皆無だよね


    13: 2026/04/10(金) 08:37:07.25 ID:sUsgthTdd
    >>12
    前田利常（20歳ぐらい）「太閤？誰だよ!!死んだ時俺は小さい子供だったから恩義とか無いわ！」

    外様最大の石高の前田家がこんなんだからな


    14: 2026/04/10(金) 08:32:18.97 ID:M0olrx360
    城にこもってるだけの人に味方はできんわｗ


    15: 2026/04/10(金) 10:08:07.12 ID:9j+FWnWA0
    何で関ヶ原の時に秀頼と淀は動かなかったの
    家康勝ったらざらに増長して豊臣家がヤバいって想像しなかったのかな


    16: 2026/04/10(金) 10:11:10.56 ID:oWga0Co+a
    >>15
    そらみんな関ヶ原で全部決まるとは思ってないからや


    17: 2026/04/10(金) 10:11:56.63 ID:0fzlKLx+0
    なんで秀頼は出陣しなかったのさ
    関ヶ原はともかく大坂の陣は奥にこもったまま滅びるとかアホじゃん


    18: 2026/04/10(金) 10:13:22.60 ID:WN8xpkTE0
    >>17
    秀頼公「チラッと出るかｗ」
    浪人兵士「うおおお！」（士気爆上がり）
    秀頼公「さてｗ帰るかｗ」
    浪人兵士「秀頼様が逃げたぞ？！」（士気爆下がり）


    19: 2026/04/10(金) 09:13:46.62 ID:jHEovILJ0
    関ヶ原という二択に勝ったのにわざわざ負け犬浪人が指揮する負け確定につく訳ねえだろ


    20: 2026/04/10(金) 09:08:19.22 ID:/vP9eq8B0
    家康「私婚企んでごめんなさい、もう半年後には引退するから許してください😭」
    こっから盛り返してくるとか思わないだろ


    引用元:https://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livegalileo/1775774826/

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