1: 2026/04/14(火) 00:06:45.97 ID:rLihS/l00
逆に陸戦強いのアホだろ
まぁ組織運用ゴミだから大規模戦闘では負けるんやが
まぁ組織運用ゴミだから大規模戦闘では負けるんやが
2: 2026/04/14(火) 00:08:31.40 ID:XjQl+1Yq0
どこもたいていそうやぞ
基本地元が強くて遠征したら負ける
基本地元が強くて遠征したら負ける
3: 2026/04/14(火) 00:30:38.13 ID:dA3zCtxjM
立地に恵まれてるお陰で大博打で海に出なきゃいけないほど追い詰められてなかったからや
4: 2026/04/14(火) 00:11:09.69 ID:YUEZH1sV0
まともに海外遠征してないんだからそりゃ水軍止まりになるだろ
朝鮮出兵も対岸へ行くだけだから本格的な海軍を作る必要性がないしな
朝鮮出兵も対岸へ行くだけだから本格的な海軍を作る必要性がないしな
5: 2026/04/14(火) 00:13:01.07 ID:JDERsomu0
近代までは国家同士の海戦自体がろくになかった
元寇で少し戦ったのと朝鮮出兵で戦ったのくらいか
元寇で少し戦ったのと朝鮮出兵で戦ったのくらいか
6: 2026/04/14(火) 00:16:30.04 ID:xkokH0ew0
そりゃ羅針盤もねえんだから外洋航海術も無いわけでシロンボが来るまで技術的にはお察しや
7: 2026/04/14(火) 00:19:30.38 ID:S3e9kbon0
そもそも江戸時代とか戦もねえし遠洋に出ることもねえしな
8: 2026/04/14(火) 01:28:04.57 ID:B7/HiJ3G0
>>7
徳川が禁止したんだよ洋式船舶を
徳川が禁止したんだよ洋式船舶を
9: 2026/04/14(火) 00:11:42.32 ID:JviEi+Oud
逆に海鮮強い国ってどこや
挙げられるとしても1つや2つちゃうか
挙げられるとしても1つや2つちゃうか
10: 2026/04/14(火) 00:13:46.41 ID:XjQl+1Yq0
>>9
近代化以降の英海軍が7年戦争頃からWW1まで抜けてた
それ以前の時代はそもそも地元海賊の寄せ集めやしなあ
近代化以降の英海軍が7年戦争頃からWW1まで抜けてた
それ以前の時代はそもそも地元海賊の寄せ集めやしなあ
11: 2026/04/14(火) 00:21:29.98 ID:13xV2W4w0
>>10
海軍って維持費クソかかるからもともとは常設じゃなかったんよな
海軍って維持費クソかかるからもともとは常設じゃなかったんよな
12: 2026/04/14(火) 00:23:32.47 ID:XjQl+1Yq0
>>11
近世だとスペインくらいかね
それでも偉大なる祝福された艦隊は遠征してボロ負けしたし地元有利
近世だとスペインくらいかね
それでも偉大なる祝福された艦隊は遠征してボロ負けしたし地元有利
13: 2026/04/14(火) 00:26:03.13 ID:LMDNmIz10
帝国海軍て強かったんやないの?
14: 2026/04/14(火) 00:44:01.88 ID:G8Sg5FgZ0
>>13
いいや?軍艦があるから1番予算を引っ張ってこれるのと軍艦の運用のためにエリートいっぱいいたから強そうに見えてるだけで強くはない
いいや?軍艦があるから1番予算を引っ張ってこれるのと軍艦の運用のためにエリートいっぱいいたから強そうに見えてるだけで強くはない
15: 2026/04/14(火) 00:59:55.70 ID:LMDNmIz10
>>14
日清日露戦争から太平洋戦争中期くらいまでは連戦連勝で海軍規模もトップクラス
格上のアメリカ海軍とも互角以上にやり合ってたのに強くないって評価の理由って何?
日清日露戦争から太平洋戦争中期くらいまでは連戦連勝で海軍規模もトップクラス
格上のアメリカ海軍とも互角以上にやり合ってたのに強くないって評価の理由って何?
16: 2026/04/14(火) 00:51:38.96 ID:wAuo6KQP0
海戦雑魚ってのは日本からの海上貿易が封鎖されてたり、外敵からたびたび侵略されていた場合に発生する概念や
日本は近代までほぼ鎖国してて、更に港は一部開放してそこは問題なく交易と情報交換はできてた
この場合敵はいない状態なので、自前の海軍ならびに軍艦が発達するわけない
敵が発生した幕末に海軍が強くなったことからもそれがわかる
イッチは論理的思考ができないアホや
日本は近代までほぼ鎖国してて、更に港は一部開放してそこは問題なく交易と情報交換はできてた
この場合敵はいない状態なので、自前の海軍ならびに軍艦が発達するわけない
敵が発生した幕末に海軍が強くなったことからもそれがわかる
イッチは論理的思考ができないアホや
17: 2026/04/14(火) 00:54:51.54 ID:XjQl+1Yq0
>>16
あまりに過剰反応し過ぎて幕末に蒸気軍艦200隻発注しようとしたら
「今世界にあるの全部合わせても200隻より少ないですよ?」
と言われた逸話好き
あまりに過剰反応し過ぎて幕末に蒸気軍艦200隻発注しようとしたら
「今世界にあるの全部合わせても200隻より少ないですよ?」
と言われた逸話好き
18: 2026/04/14(火) 01:59:14.06 ID:4Kanviu90
外敵ほぼ無くて徳川時代長かったからやろ
育つ環境が無い
育つ環境が無い
19: 2026/04/14(火) 00:53:54.84 ID:3U/pSYJy0
4万年前から海を支配してたけど
引用元:https://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livegalileo/1776092805/
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